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GizMo
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 Posted - 22/02/2009 : 12:58:10
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Come sapete abito nei pressi di una ditta specializzata nella
costruzione di trasformatori d'uscita per valvolari e posso farmi
costruire qualsiasi cosa, anche la piu' inusuale o strana su misura.
I prezzi che ho sono praticamente i materali + la mano d'opera, quindi molto bassi rispetto a quelli di mercato.
Lascio il link al mio blog dove spiego meglio la cosa e posto anche diverse foto:
http://gizmo2.dyndns.org/?p=230
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Posted - 12/03/2009 : 08:54:22
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Arrivato il TA avvolto su specifiche per il tube_gainclone, peso imbarazzante ed esecuzione curatissima......il prezzo è a dir poco vantaggioso!
Il buon Gizmo ci ha trovato un ottimo canale!
Chi c'è c'è, chi non c'è....c'è fà!
www.myspace.com/therocketdogs |
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Posted - 12/03/2009 : 13:03:48
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Ciao Gizmo
a me probabilmente servirà una coppia di trasformatori elevatori per pannelli elettrostatici con le seguenti caratteristiche:
ingrsso: 20 Volt - 8 ohm;
rapporto di trasformazione 1/100;
banda passante 300-20KHZ;
potenza : 50-60 Watt
Il modello di riferimento è il Sowther mod. 8986: http://www.sowter.co.uk/electrostatic-loudspeaker.php
sarebbe in grado la ditta in questione di costruirli? eventualmente gradirei sapere anche il prezzo, grazie molte.
Carmelo |
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GizMo
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Posted - 02/04/2009 : 20:55:20
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Posted - 03/04/2009 : 10:52:42
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quote:x Carmasse, hai un datasheet di riferimento da provare a copiare?
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Ciao, intanto ti ringrazio per l'interessamento.
Purtroppo non ho nessun riferimento se non il modello Sowther che ti dicevo.
La
questione è questa: sono in possesso di un paio di pannelli
elettrostatici usati (in prova) della Martin Logan, originali ed
appartenenti al modello Aerius, forniti del loro alimentatore di alta
tensione.
Non ho purtroppo i trasformatori elevatori originali,
neanche bruciati e non sono riuscito a reperire in rete notizie a
riguardo.
Viste le caratteristiche delle Aerius (due vie ibrido
con incrocio a 500 Hz) penso che il modello Sowther menzionato dovrebbe
adattarsi bene.
Non bastano le caratteristiche dichiarate dalla Sowther?
Grazie ancora,
Carmelo |
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GizMo
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Posted - 07/04/2009 : 21:54:30
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mi sembra di capire che sono trasformatori per switching, quindi con
nucleo in ferrite e di piccole dimensioni. La ditta con cui sono in
contatto lavora solo su nuclei tradizionali in lamierini e su quei
nuclei particolari fatti in sottili lamelle nikelate usati ad esempio
in molti prodotti della Lundahl ... quei nuclei a forma di 2 C
contapposte per capirci. |
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Posted - 08/04/2009 : 23:06:55
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GizMo
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Posted - 09/04/2009 : 12:41:32
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giupo
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Posted - 13/04/2009 : 20:52:13
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quote:
Bene. Materiale arrivato. A presto per le prove.
Intanto un grazie a GizMo per l'interessamento e la disponibilità.
Ciao,
Giupo. |
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dueeffe
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Posted - 13/04/2009 : 22:14:02
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Posted - 13/04/2009 : 23:49:18
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quote:
Se si vuole assemblare qualcosa di decente bisogna metter mano al portafogli, spesso e volentieri in modo "pesante".
Fabio. |
Il
problema è che i pannelli che ho devono essere testati per valutarne il
buon funzionamento e francamamente non mi va di spendere barche di
soldi solo per un test...
Mi permetto però di dissentire dalla
frase citata perchè non è sempre una regola generale, io tendo invece a
ricercare il miglior rapporto qualità/prezzo: non è detto che spendendo
tantissimo si ottiene tantissimo e non è detto che spendendo meno si
ottiene sempre pochissimo....
grazie cmq delle segnalazioni 
ciao |
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dueeffe
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Posted - 14/04/2009 : 00:32:50
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GizMo
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Posted - 14/04/2009 : 13:27:51
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quote:
Non ho mai sentito dei TU economici suonare in modo realmente convincente.
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Quindi
se comprassi un TU da "nome noto" e lo pagassi 250 euro suonerebbe
meglio di quello che il mio amico mi fa per 50 euro, anche se e' il mio
amico a rifornire "nome noto" e quello che mi da per 50 euro e' uguale
a quelli che vende a nome noto, nome noto che non fa altro che
ricaricare 200 euro sul prezzo e basta?
Mi sembra abbastanza
ridicola la cosa, anche perche' ho visto come vengono fatti i TU
l'unico valore che c'e' dentro e' il materiale (rame, lamierini,
rocchetto) e il tempo che ci vuole a calcolarlo, poi avvolgerlo,
saldarci i terminali e metterlo a bagno nella resina, non credere che i
TU che costano un casino siano fatti d'oro massiccio, se costano un
casino vuol solo dire che chi te li vende ci ricarica sopra
un'esagerazione o e' passato per piu' mani dopo la fabbricazione.
Se vuoi posso ricaricare di piu' i prezzi cosi' suonano meglio 
Il
fatto che suonino bene o male dipende solo dall'esperienza e dalla
bravura di chi li fa e non dal costo, una persona che li fa da 30 anni
per me di esperienza ne ha abbastanza per fare bei lavori. |
Edited by - GizMo on 14/04/2009 14:05:31 |
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GizMo
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Posted - 14/04/2009 : 14:16:57
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quote:| Esistono TU da 7000 sterline + IVA, ed hanno un loro "perchè". |
Guarda
sempre parlando col mio amico che li costruisce mi raccontava di marca
nota concorrente, super costosa cui gli audiofili se la menavano tanto
che costruiva TU della madonna, dove poi l'unica differenza erano le
saldature sui fili di rame fatte con rame su rame invece che con lo
stagno (appurato visto che il mio amico ha sbobinato questi
trasformatori per vedere cos'avevano di particolare), dove la gente con
manie maniacali se la menava con 3000 perche' per dire che era meglio
ed era disposta a pagare prezzi 5 volte superiori al normale per questo
ma io sono d'accordo col fatto che queste siano semplicemente scemenze,
che oltre ad essere inutili dal punto di vista tecnico non valgono
quello che si spende e non costano nemmeno in maniera cosi' esagerata
all'atto della fabbricazione.
Semplicemente e' un effetto placebo, la gente si convince semplicemente che suonino meglio.
Tanto
per fati capire questo effetto psicologico ti racconto che nel mio
lavoro ci sono ditte che hanno preferito PC AMD con motherboard
smarchiate e chipset ignobili rispetto ai nostri PC con roba asus e CPU
intel e VGA nvidia solo perche' il preventivo degli altri era
superiore... Ah costa di piu' sara' meglio per forza.
Questi che
vendono TU a 7000 sterline sono bravi a vendere, sfruttano la loro
immagine acquisita per guadagnare un fracasso di soldi vendendo cose
con l'8000% di ricarico sopra, il sogno di ogni venditore insomma.
E
se anche suonassero meglio di altri: intanto meglio quanto? E poi
all'atto costruttivo vi sono costi' di produzione cosi' elevati da
giustificare questi prezzi? E ancora: se una persona esperta del
settore analizzasse questi oggetti riuscendo a riprodurle fedelmente,
quindi anche in qualita', ma le vendesse a prezzi piu' accessibili come
si puo' insinuare che sono peggio? |
Edited by - GizMo on 14/04/2009 14:28:32 |
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sinuko
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Posted - 14/04/2009 : 14:24:35
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Non giochiamo a non capirci….. Quello che Dueffe ha detto è che non ha
sentito suonare bene Trafi economici, questo non elude che anche i
trafi costosi possano suonare male…punto.
Il problema dei Trafi in
Italia è sempre lo stesso.. mai lo straccio di un dato che il
costruttore si decida a divulgare, a questo punto inizio a pensare che
non vengono dichiarati perché non buoni o se voglio essere cattivo
perché altrimenti se poi i dati rilevati dal cliente non sono quelli
dichiarati questo può anche incavolarsi!!!!
Se il tuo amico fa
ottimi trafi (non ho ragione di dubitarle) credo che sia anche in grado
di misurarli e di divulgare le caratteristiche…queste varrebbero di più
di mille chiacchiere.
Ciao Paolo
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GizMo
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Posted - 14/04/2009 : 14:38:39
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dueeffe
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Posted - 14/04/2009 : 14:50:36
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quote:
Quindi
se comprassi un TU da "nome noto" e lo pagassi 250 euro suonerebbe
meglio di quello che il mio amico mi fa per 50 euro, anche se e' il mio
amico a rifornire "nome noto" e quello che mi da per 50 euro e' uguale
a quelli che vende a nome noto, nome noto che non fa altro che
ricaricare 200 euro sul prezzo e basta?
Mi sembra abbastanza
ridicola la cosa, anche perche' ho visto come vengono fatti i TU
l'unico valore che c'e' dentro e' il materiale (rame, lamierini,
rocchetto) e il tempo che ci vuole a calcolarlo, poi avvolgerlo,
saldarci i terminali e metterlo a bagno nella resina, non credere che i
TU che costano un casino siano fatti d'oro massiccio, se costano un
casino vuol solo dire che chi te li vende ci ricarica sopra
un'esagerazione o e' passato per piu' mani dopo la fabbricazione.
Se vuoi posso ricaricare di piu' i prezzi cosi' suonano meglio
Il
fatto che suonino bene o male dipende solo dall'esperienza e dalla
bravura di chi li fa e non dal costo, una persona che li fa da 30 anni
per me di esperienza ne ha abbastanza per fare bei lavori.
Originally posted by GizMo - 14/04/2009 : 13:27:51
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Frena GizMo, frena...
I
miei interventi non volevano essere una critica al tuo amico, ma
solamente uno spunto di riflessione sui prezzi sowter, che erano stati,
in un certo senso, messi in discussione.
Sul resto è quasi impossibile risponderti, vista la natura aleatoria delle tue argomentazioni.
Io sono abituato a ragionare su nomi concreti, perchè i trasformatori che uso hanno un nome scritto sopra.
Non amo affatto Audio Note, l'ho citata come esempio estremo di prezzi astronomici per i TU.
I trasformatori che a me piacciono e che uso hanno dei nomi precisi, che sono i seguenti:
Tamura, Tango e James.
Ai quali va aggiunto il nome di Bartolucci,
perchè il "custom" col nucleo al nickel che ha realizzato (in base a
precise specifiche) per l'Ultimate Xtreme (denominato appunto FF-323) è
un oggetto che mi è piaciuto.
Il fatto che tu scriva che un non
meglio specificato amico faccia trasformatori economici, che sono
venduti anche da altro marchio, non specificato, a prezzi ben maggiori,
lascia il tempo che trova.
Se non fai i nomi è come se non avessi scritto nulla.
Si rimane al concetto di "mio cuggino" di Elio e le storie tese.
Nè più nè meno.
30,
40, 50, 70, 80, 90, 1234 anni di "onorevole servizio" nella costruzione
di trasformatori non vogliono dire assolutamente nulla.
C'è chi
non ha capito nulla in quaranta, cinquanta o settant'anni, e se gli dai
l'opportunità di continuare fino a mille non riuscirà a capire nulla
comunque.
E c'è chi riesce a tirar fuori qualcosa di decente nel giro di un baleno.
Il mondo funziona così.
Comunque sia, tutto è possibile.
Se sei convinto di poter replicare la esatta qualità di un Tamura F-5003 con la spesa di 50 Euro, mandamene pure 20 coppie.
Appena verificata l'esatta equivalenza dei tuoi oggetti coi Tamura, ti faccio molto volentieri il bonifico.
Fabio.
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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone) |
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dueeffe
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Posted - 14/04/2009 : 15:03:11
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GizMo
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Posted - 14/04/2009 : 16:31:32
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quote:| Il
fatto che tu scriva che un non meglio specificato amico faccia
trasformatori economici, che sono venduti anche da altro marchio, non
specificato, a prezzi ben maggiori, lascia il tempo che trova. |
Si
pero' quello che tu non tieni in considerazione che io vado
direttamente in una fabbrica, tutti i "nomi" che citi sono solo
"rivenditori" che forniscono specifiche a terzi che gli producono gli
oggetti, stessa cosa che accade al mio amico che produce TU in base a
specifiche e poi sopra ci appiccica il logo di altri. E per questo mi
costano cosi' poco!
Citare i nomi che tratta credo che sia
scorretto per questo non lo faccio, i TU per SE di 6jz8 per dire e'
stato costruito sul modello quasi identico (quasi identico perche' le
6jz8 lavoravano con una tensione piu' bassa) di un TU di famosa ditta
che ha sede e firenze che per quanto alcuni ritengano rinomata non
produce trasformatori ma li fa fare ad altri... |
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GizMo
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Posted - 14/04/2009 : 16:43:16
|
quote:Usano argento (per primario e secondario) e Super Perma 55% Nickel 0.08mm.
Hai presente di cosa stiamo parlando?
Credo proprio di no.
Fabio. |
Allora
giusto per chiarezza mi sono informato a riguardo, usa lamierini a
cristalli orientati e ha lavorato dei nuclei al nikel. Il super perma
e' un materiale che risulta introvabile, in italia nessuno lo tratta. |
Edited by - GizMo on 14/04/2009 17:01:20 |
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dueeffe
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Posted - 14/04/2009 : 16:53:50
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quote:
Si
pero' quello che tu non tieni in considerazione che io vado
direttamente in una fabbrica, tutti i "nomi" che citi sono solo
"rivenditori" che forniscono specifiche a terzi che gli producono gli
oggetti, stessa cosa che accade al mio amico che produce TU in base a
specifiche e poi sopra ci appiccica il logo di altri. E per questo mi
costano cosi' poco!
Originally posted by GizMo - 14/04/2009 : 16:31:32
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No GizMo, non ci siamo proprio...
Se io vado da Bartolucci (per esempio), non vado da un rivenditore, vado da un fabbricante.
(tra l'altro mi sono dimenticato di citare, nell'elenco sopra, Hashimoto).
Per il resto, come già detto, le chiacchiere stanno a zero.
Replicami i Tamura F-5003 e te li compro.
Ma
devono essere identici, sia nel comportamento elettrico, che in quello
sonico. E con la stessa cura costruttiva, a partire dalla qualità dei
materiali.
Se riesci a farlo offro non 50 Euro ma il doppio (100
Euro) a pezzo (e credo di non essere il solo qui ad essere felice di
sborsarti tale cifra per una replica esatta di quegli oggetti).
Il resto son chiacchiere.
Resto (restiamo) in trepidante attesa...
Se
vuoi puoi anche fare il censimento di chi è disposto a comprarli a 100
Euro l'uno (purchè siano davvero identici ai Tamura F-5003. in tutto e
per tutto)
Fabio.
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(Al Capone) |
Edited by - dueeffe on 14/04/2009 16:56:52 |
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dueeffe
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